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Xtof
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Joined: 26 Apr 2007
Posts: 264
Localisation: Vaud - Suisse
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PostPosted: Fri 2 May - 12:52 Reply with quote Back to top

Boeing a annoncé qu'il renonce à présenter une offre aux Forces aériennes suisses en vue de remplacer une partie des F-5 Tiger, avions de combat que possède la Suisse depuis plus de 20 ans.

Au début de l'année, le DDPS (Département fédéral de la défense, de la protection de la population et des sports) avait invité les fabricants d'avions Boeing ( USA ), Dassault ( France ), EADS ( consortium européen ) et Gripen International ( Suède ) à présenter une offre d'ici à la mi-2008. Le remplacement des F-5 constitue la plus importante commande militaire des dernières années.

Les raisons n'ont pas été rendues publiques mais selon Boeing, le F/A-18 Super Hornet posséderait une technologie trop poussée par rapport aux besoins de la Suisse. Par exemple, elle ne demande pas le radar avancé dont dispose le nouveau F/A-18. Selon un communiqué, le DDPS regrette la décision de Boeing. Les 33 F/A-18C / D de ce même avionneur ont parfaitement fait leurs preuves en Suisse estime-t-il.

Cependant, la modernisation des F/A-18 C et D en service n'est pas remise en question et la mise à niveau des avions de combats ainsi que l'équipement supplémentaire devraient se dérouler comme prévu dans le programme d'armement 08.

L'avion sera donc Européen !

(copie de l'article sur FSXRAY)

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Doudou
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Joined: 24 Mar 2008
Posts: 28
Localisation: Valais
Féminin

PostPosted: Fri 2 May - 19:01 Reply with quote Back to top

J'ai lu un article à ce propos dans le journal d'aujourd'hui... et j'ai pas tout pigé !
Comment ça se fait qu'un constructeur (Boeing) renonce à livrer des avions, surtout que le marché aurait été juteux pour eux ?! Etrange... après tout, le constructeur en a rien à faire de ce que l'acheteur fait de ses avions, du moment qu'ils sont payés, si ?
Et les autres constructeurs peuvent quand même faire une offre ou le DDPS renonce à changer les Tiger ?
Je suis perplexe...

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A moi l'ivresse, l'ivresse... de la vitesse !
dombarras
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Joined: 25 Sep 2007
Posts: 314
Localisation: Crans-Montana / Valais
Masculin

PostPosted: Fri 2 May - 19:33 Reply with quote Back to top

Je crois (enfin je suis à 99% sûr) que les Tiger seront changés ...

sauf si il y a une initiative pour faire voter sur l'achat de nouveaux avions et là alors, si le résultat est NON je crois que les Tiger voleront encore ...


Merci pour l'article Okay

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Dom





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Chris
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Joined: 28 Feb 2008
Posts: 88

PostPosted: Fri 2 May - 19:38 Reply with quote Back to top

présenter un appareil lors d'un appel d'offre coute de l'argent.

Si Boeing s'est retiré de l'offre, c'est qu'il a jugé que ces chances étaient trop faibles pour justifier cet investissement.

De toute façon, il faut se demande est-ce que le peuple suisse est d'accord d'acheter un appareil plus lourd que le Hornet, qui fera probablement plus de bruit et qui coutera plus cher en carburant qu'un hornet ? Surtout que ce n'est pas le Hornet que l'on remplace, mais un chasseur encore bien plus petit...

Perso, j'aurais bien aimé voir des Super Hornet en suisse, mais malheureusement, ça ne sera pas le cas.


Ce qu'on peut aussi en tirer, des déclarations de Boeing, c'est que ce n'est pas l'appareil le plus performant qui l'emportera, mais probablement l'appareil le plus économique, le moins bruyant et répondant le mieux aux besoins peu élevés de l'armée suisse. Donc, j'ai de gros doutes sur les chances du Typhoon qui est de loin l'appareil le plus cher de cet appel d'offre...

Si ce raisonnement est vraiment celui appliqué par les FA, alors:
1) c'est débile, car 5 an après l'achat, on va vouloir moderniser les appareils, tandis qu'en mettant directement la barre très haut, une modernisation ne serait pas nécessaire. Rolling Eyes
2) même plus besoin de politiques pour saborder une armée de l'air, les forces aériennes suisses s'en chargent elles-mêmes. Rolling Eyes
3) moderniser les F-5 n'aurait pas été une solution plus mauvaise... Rolling Eyes
Xtof
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Joined: 26 Apr 2007
Posts: 264
Localisation: Vaud - Suisse
Masculin

PostPosted: Fri 2 May - 19:54 Reply with quote Back to top

Hello Doudou,

Alors oui le DDPS changera ses Tiger, l'invitation pour les offres tient toujours pour les 3 autres fabricants (à savoir Gripen, EADS et Dassault). Cependant, comme l'a dit Dom, si l'achat de nouveaux appareils passe par une votation il se pourrait bien que les F-5 resteraient en service... mais avec une mise à niveau de l'avionique.

Je suis tout à fait d'accord avec toi quand à la raison donnée par Boeing, elle ne tient pas du tout. Je pense qu'il faut voir derrière tout cela, non pas un aspect économique, mais plutôt stratégique.
En effet, l'appareil a été mis en service en 2002 (ce qui fait qu'il est plutôt récent pour avion de combat), le seul utilisateur du Super Hornet mis à part les Etats-Unis est l'Australie (achat confirmé mais pas encore en service qui plus est). Le Koweit et la Malaisie semblent aussi s'intéresser à cette appareil.
S'il les USA refusent l'offre de ces deux derniers, je pense que la thèse de la supériorité américaine serait à mettre en avant : ils ne veulent pas avoir de potentiels "concurrents" équipés d'un appareil si perfectionné.

Pourquoi pas un aspect économique ?
Tout simplement parce que ce n'est pas nouveau que la Suisse traîte avec les USA : l'achat des F-5 et des F/A-18 s'étant bien passée, les USA n'auraient pas trop de crainte au niveau financier.

Je ne suis pas assez bien renseigné pour lancer d'autres hypothèses ... j'espère que certains sont calé sur le sujet car cela m'intéresse beaucoup.

@+

EDIT : bien vu Chris, je suis un peu lent à poster mais je laisse quand même mon message d'origine Embarassed ...

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Doudou
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Joined: 24 Mar 2008
Posts: 28
Localisation: Valais
Féminin

PostPosted: Fri 2 May - 21:02 Reply with quote Back to top

Ok... merci des infos... je comprends quand on m'explique longtemps !! Embarassed
C'est déjà nettement plus clair ! Et je suis preneuse si certains ont des compléments d'info...

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A moi l'ivresse, l'ivresse... de la vitesse !
Chris
Pilote en formation
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Joined: 28 Feb 2008
Posts: 88

PostPosted: Sat 3 May - 12:53 Reply with quote Back to top

Les US ont longtemps exportés des F-15 modernisés, dans des pays où ils avaient une certaine influence, afin de garder les Super Hornet pour eux.

Néanmoins, en Australie, cela n'était pas possible, vu que:
1) ils sont exigents
2) ils sont plus indépendants que la corée
3) ils ont déjà des FA-18

En suisse, idem, le F-15 est beaucoup trop gros et cher, le F-16 c'est déjà fait jeté une fois, il ne reste donc plus que le Super Hornet. Et on est trop indépendant pour accepter de la merde qui ne nous convient pas.
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